4月25日消息，通信技术的日新月异，给人们带来不少享受。当国内3G发展如火如荼之时，对下一代技术的探望已成为业界乐此不疲的事情，尤其是中国移动自主创新的TD-LTE正被纳入国际4G主流标准。
对此，被誉为“TD三剑客”的其中两位我国著名通信专家、《移动通信》顾问教授李进良、南开大学教授丁守谦，在做客腾讯科技独家策划的“4G论道”高端系列访谈时一致表示，3D视频将会是未来4G的主打应用，希望我国在未来的4G发展上，构建出“3D+4G”的生态圈。
李进良表示，TD的天然优势就是频谱利用率高，中移动的TD开创了一个频谱效率优效的结构，在这样的基础上发展4G能更高效率的使用频谱资源满足适应市场需求。
对于行业关于发展4G尚早的说法，他还表示发展4G，一个要看技术成熟度，另外一个要看市场需求了。
“TD-LTE目前还在建网试用过程，很多问题会逐渐暴露，有问题就要解决，这需要一个过程，所以现在发展4G是为了解决更多的问题为将来的商用奠定基础。”
丁守谦非常赞同李进良的说法，并补充表示，“未来的4G不是想象的那样马上就会到来。但这个到来需要一定的时间。4G不断的试验是好事，但是目前还不适合大规模去进行，搞4G把3G丢了，好像本末倒置了。”
精彩观点：
我国著名通信专家、《移动通信》顾问教授李进良
李进良
TD-SCDMA，天然优势就是频谱利用率高。
未来信息网络的发展，必然是以无线为主的接入网加上光纤为主的核心网。
中国的TD是越来越好。我本人就在用TD手机，经常在使用，觉得还是很方便。TD的技术方面，经过两年的建设有很大的进步。
4G提出之后，现在从国际上来看，现在是三种，一种以欧洲WCDMA作为基础，这是长远的演进计划，是频分双工的FDD-LTE。另外就是以中国TD为基础，是时分双工的TD-LTE。还有一种是美国提出的WiMAX。国际电信联盟已经肯定了这三种，标准最后颁布可能要到2012年的上半年。
我和丁教授有一个提法，3D+4G，拿手机去看三维的电影，三维的视频，那时候3G的带宽就显然不够了，这需要有4G。而那时看3D的也已经比较普遍，有很多这方面的电影，视频，未来3D的视频需要有很多条件具备，这是一个很长的过程。
所以我们说4G，一个要看技术成熟度，另外一个就是市场有这个需求了，才可以发展起来。国内4G目前还在建网试用的过程，很多问题没有暴露。
4G网络的技术要有一个时间，业务需要一个时间，手机的芯片也有一个时间，所以我们认为现在应该下大力量把现在的3G搞好，培养3G业务，往后到了业务上面有这个需求的时候，我们再来进行大规模的4G建网，当然不是4G的试验不要做，4G的科研工作不要做，但是大规模建网不是现在的事情，起码到2015年以后。
我国著名通信专家、南开大学教授丁守谦
丁守谦
3G有3G的主打应用，4G有4G的主打应用，但是很遗憾3G的可视通话没做好，而3D方面的会成为4G的应用发展方向。
不断的4G试验，但是不能大规模，搞4G把3G丢了，好像本末倒置。
一定要把现有的3G扎扎实实做好，4G要进行非常深入的研究，不一定要大规模的，因为试验没有必要搞大规模的，有一定的规模即可。
以下为腾讯科技“4G论道”高端系列访谈第二场文字实录：
腾讯科技：各位腾讯网友大家下午好，很高兴大家继续关注腾讯科技高层视频访谈。我们知道在2009年中国正式发牌进入3G，在那一年被认为是3G元年，到了2010年又被认为是3G应用之年。那么在2011年随着3G的应用普及4G也即将进入我们的生活当中，今天我们有幸邀请到行业两位资深老专家，第一位首先跟腾讯网友介绍一下，是著名的TD专家，《移动通信》顾问教授，李进良老师。李老您好。
李进良：您好。
腾讯科技：第二位嘉宾我们来介绍一下，他是南开大学信息学院教授，也是TD非常资深的专家丁守谦，丁老师。
丁守谦：大家好。
腾讯科技：我们知道二位与李世鹤老师被业界传为“TD三剑客”，应该说从我们国家、中国移动主导TD标准以来，两位在这方面的研究和声望非常高，我们知道从去年开始，随着3G的应用逐步普及以后，大家在讨论应用的基础上之后，对下一代的通信技术研究非常关注，尤其是中国移动主导的TD-LTE标准深受国际上的关注，想请问两位专家，目前我国发展4G优势何在？值得关注的方面有哪些？。
李进良：关于这个问题，我们需要从人类通话的习惯这方面来说，比如说现在我们在访谈，是我在说话，观众在听我说话。如果我们是在一个互动的场合上面，比如说在上课的时候是老师讲话，讲课，学生来听，必要的时候学生会举手提一个问题，这时候才有一个双向的交流。
我曾经带研究生做过这个课题，就是说on-off的模型，在人类通话里面，大概60%的时间是不说话的，只有40%的时间是单向在用，也就是说在人们通话的过程里面只是我说话，你听，然后你说话的时候我就停下来听你的。像高速公路，北京到天津，既有北京到天津的路，又有天津回北京的路，但是路双向车流都差不多，但是人们通话的时候就不一样了，总是有一边是大量在用，另外一边是停下来的，反过来是别人在提问题的时候我就要停下来听他说话，这人们才能交流，这是一个。
此外，还有一个上网，就是网络，也是有类似情况，我们都知道我们从网上下载的最多，这是不对称的业务。过去移动通信的体制，比如说1G、2G都是双向和对等的，就是既有上行的频率，又有下行的频率。在3G里面，我们知道有3个主流标准，一个是欧洲的WCDMA，就是现在联通用的。另外一个就是中国电信(微博)用的CDMA2000，这两种制式都是频分双工，比如说中国联通(微博)的是每一个一边都是5兆带宽，有一个上行的5兆带宽和下行的5兆带宽。CMDA2000有1.25兆上行的，有一个1.25兆下行的，这两个频率不能摆在一块儿，要相隔一段距离。就像上行的高速公路和下行的高速公路，中间隔一点距离。而中国现在提的TD里面是采用了时分双工的，带宽就是1.6兆，上行和下行都用这1.6兆，怎么分呢？就靠时间分割，就是我需要讲话的时候，把频率资源都给我，等需要对方讲话的时候，我就把频率自然给对方，也就是说时间上面谁需要的时候谁占用这个频率资源。所以我们粗略一看，TD的频谱资源利用率要比FDD高出1倍。同样作为上网，也是需要我下载的时候，我把下载的资源给了我这一方，我需要上传的时候再把频率资源给上传的需要。所以，TD-SCDMA，天然优势就是频谱利用率高。
但是很遗憾过去这样一个优势并没有得到业界的重视。我们知道人们在通话过程，往往是要动的，比如说我打一个电话到广州，我现在在北京，广州有一个朋友，这两个人之间可能两个都在动的，这时我拿着手机和我附近的基站通了之后，这个基站把信号通过一个核心网传到了广州，在广州靠近我朋友的家那个地方有一个基站，那个基站把信号发给我那个朋友。两头都是要用无线的。中间这一段是靠核心网，就是光纤，固定的线路来传输的。所以今后的发展，核心网或者骨干网是以光纤为主的，而接入网，把信号接入网里面去，主要是要考虑用无线的，可以移动的。但是接入网也可以用有线，比如说光纤入户，但是因为人就是在家里面也都要动，比如说一会儿在卧室，一会儿在客厅，固定的电话机就不像随身的手机那么方便。所以说我们未来必然是无线为主的接入网，和光纤为主的核心网，整个信息网络是这样的结构。
无线是有限的资源，必须要高效利用，所以中国TD开创了一个频谱效率优效的结构，所以TD的基因是比较好的。但是我们现在看到由于基因好，就像一个小孩儿一样具有音乐或运动天赋，可以培养他做一个音乐家或者是运动员，但是必须后天给他培养，给他足够的营养。我们很遗憾TD问世之后，由于我们国家过去的基础比较差，还有人们不够重视，在技术成熟方面要比WCDMA和CDMA2000差一点。而通过2009年发牌照之后，我们逐步改进下来，比如说经过工程的建设，刚开始TD基站建设的时候是由27根电缆，因为是智能天线，需要大把的电缆拉上去，很困难。智能天线的有它的优势，也有劣势，但是只要发现了问题就可以解决问题。后来在第二期、第三期工程里面就采用光纤拉远技术，一根光纤上去，到顶上再分27根，所以这个问题就解决了。
根据这些进展，中国的TD是越来越好。我本人就在用TD手机，经常在使用，我觉得还是很方便。TD的技术方面，经过两年的建设有很大的进步。
而为什么提出要4G呢？ 当前3G的频谱利率用和数据传输率，一般TD是2.8兆，WCDMA是7.4兆，由于我们需要可以高速的上网，能够很快的下载一些内容，目前还不够快，所以人们就希望速度提高。就在3G的平台上面发展一种HSDPA，就是下行速度要求快，要求好，我们下载的更多。又发展HSUPA，就是上行的速度也高。再后就是HSPA+，目前不管是WCDMA，TD，都在往HSPA+发展。
国际电信联盟提出来未的4G，希望能够达到速率比现在3G提高10倍，现在是10兆每秒，未来4G要到100兆每秒，固定的情况下达到一千兆每秒。
4G提出之后，从国际上来看，现在又是三种，一种以欧洲WCDMA作为基础，就是WCDMA长远的演进计划，是频分双工的FDD-LTE。另外就是以中国TD为基础，是时分双工的TD-LTE。还有一种是美国提出的。这三种目前都在发展，作为国际电信联盟已经肯定了这三种，标准最后颁布可能要到2012年的上半年，目前进展大概是这样的情况。
腾讯科技：丁老师这一块有什么看法，对于现在4G发展。
丁守谦：我今天生病了，嗓子有点哑，所以我和李老师商量一下，我不作为主发言。我们两个基本观点都是相近的，而且我们每天有什么问题、看法是经常交流的。我需要强调的一点，就是咱们的时分双工，现在的频谱资源是非常紧张的，而TD恰恰就有这个优点，节约频谱资源。所以这个优点是非常好的。
其次，现在看来，咱们TD好像比WCDMA落后一点，其实这没有什么奇怪的，不是它本身问题，而是历史有它的发展必然。第一，因为我们起步比较晚；第二，因为我们过去不够重视。由于要有效利用频谱资源，国际上从2G发展到3G，随后从3G再到4G，未来说不定还有5G，都有可能。我是对立体很感兴趣，比如实时的，我想把舞台剧拍摄下来，用立体观看，这就要多一路，而且是非常快的速度。4G基本上能够满足这个要求。所以，这就需要未来发展，咱们中国恰巧提出了3G标准，正因为坚持了3G，才有可能建立4G，这是非常值得庆贺的事，当然与中国移动不断的努力有关系，包括大环境，就是让我们值得非常庆幸的事情。
腾讯科技：像您两位教授说的那样，TD—SCDMA应该很好的弥补了频谱资源的紧张。其实我们也知道，日前工信部正式启动了TD-LTE部分城市规模试验，李老和丁老都是研究技术领域的，因为现在只是试验，到正式的商用还需要一定的时间，一定的技术验证。4G建设过程中，；两位觉得在技术上面还会出现哪些问题？
李进良：对于这个，我们从技术的角度来讲，1G是FDMA，因为移动性和很多人去通信，如何让每个人得到个人的通信信道而互相不干扰，靠频率的分割给各个人。而到了2G是TDMA，我们现在用的就是靠时间的分隔给每个人，大家可以互相通信而不受干扰。
到了3G，就是CDMA。那么4G，刚才说了传输速率的不同，还有一个技术体制的不同，它是OFDM，不是CDMA也不是TDMA，也不是FDMA，OFDM也不是什么新技术，是原来就有技术，但是作为公众网还没有大规模使用的经验，我们为什么要在6+1个城市来进行比较大规模的试验，就是要探索在这种大规模组网里面有什么问题。
还有就是4G，为了提高频谱效率，它是用多输入天线和多输出天线，就是多个天线所发出去收回来，就是MI、MO，就是多个输入天线和多个输出天线。而我们为什么说TD有它的优势呢？TD已经采用了智能天线，智能天线是9个天线，每一个上去都9根电缆，一个基站里面分三个扇区，那就是27根天线，27根电缆我刚才讲了，过去就没有这个经验，就是27个一起连上去，带来了真正建网的困难，我们探索了光纤拉远的技术。将来的4G也有多个天线，多个天线、多根电缆，我们的光纤拉远技术就为4G的多输入，多输出奠定了基础的技术。
一个是小区的中心与小区的边缘的信号强度问题，还有这个区和那个区的交接处的信号切换问题，这些都会在未来的4G组网建设过程暴露并加以解决，问题不怕暴露，暴露就会找到一些解决的途径。4G会实现，但是4G不会立刻就实现，这里面会有一个过程。像我们TD开始，2006年3个城市，2008年10个城市进行规模网络试验，现在真正用的时候又隔了两年，我们不可能设想明天就有4G提供，还有一个过程。
腾讯科技：像您说的一样，上一场的4G论道访谈当中，一些企业也谈到这个问题，现在国内发展4G并不是马上替代3G。2G到3G发展的时间会很长，但是从3G到4G，应该说在原有的基础或者是优势条件也好，会缩短这个时间，但仍是需一定的过程和时间，并不是说马上就要去替代。
接下来还有一个问题，我们也知道现在4G，尤其是中国移动在主导TD-LTE，已经列为全球4G的侯选标准。但在国内也有一种说法，我们知道尽管3G，三大运营商都发展很好，还是仍然有不足，其他运营商谈到4G的时候曾表示过，现在发展的3G还不太成熟，就是说还没有到一定的时机。他们认为现在重要还是在重点发展3G的业务，把3G的体验做好，针对这种观点，李老和丁老有什么看法？
李进良：对这个问题我想从几方面考虑。我们倒回去看，刚开始有2G的时候，我们主要拿来通话，后来就出现了短消息，短消息刚开始的时候很多人不认识它的优越性，实际上短消息就取代了过去的电报，也取代了过去的BB机。但是人们是有一个习惯，我过去打电报我是起草一个稿子送到电报局去；我过去用BB机我是打电话给BB机台的小姐，BB台小姐把你的话变成一个信号传递过去。现在是变成了DIY了，让你自己编一套话发出去，所以人们要习惯这个东西，手机也必须要适应这个东西。你看经过一段时间之后，慢慢手机也好用了，人们的习惯也会用了，现在几乎年轻人，不管是学生也好，打工仔也好，打工妹也好，都会用手机，都会发短消息，所以这种情况下人们想不到一毛钱的东西变成几十亿的收入，就说明一个业务的推广需要很多条件，需要人们去熟悉，需要比如说基础设施，就是短消息服务中心、手机，还有文字上的输入方法，好多的因素配合起来，才能发展起来。
同样，我们现在想3G， 人民网对3G的一个 民意调查中，人们换手机的过程，可视电话是人们比较欢迎的，想换手机的时候有51.2%的人希望换成3G手机。
TD在8个城市试用时，我当时去看，很多年青人跑到那儿一买就买一对儿给情侣，很遗憾，这是人们美好的愿望，为什么没有实现呢？第一，必须有3G的手机，两个才能打，一个3G手机，一个2G手机可视电话用不起来。还有一个拿中国移动的手机，另一个拿联通的手机，也通不起来。这样一个很好的业务就没有开展起来，就像当年短消息一样，小灵通也可以通短消息，但是我印象里面隔了两年才搞起来，因为互相联不起来。等到小灵通也能够通短消息的，CDMA都能够用了，短消息的市场就起来了。我想将来的可视电话肯定人们是想用的，特别是情人之间，家庭之间。3个运营商，可视电话可以互相打，到了那一天业务上提供了可行性，费用也比较合理了，人们就会用起来。
同样，我们再看4G，我也想过4G干什么？我和丁教授有一个提法，3D+4G，第一世界本来就是立体化，到了有这个需求，我拿了手机去看三维的电影，三维的视频，那时候3G的带宽就显然不够了，这时需要有4G了。而且那时候3D的内容也已经比较普遍，有很多这方面的电影，很多这方面的视频，3D的观看有很好的一些方法，这时候有这个需求了。像刚才说的短消息，既要手机，又要传输的通道，还有资费，各方面配合起来。未来的3D的视频也都有很多条件具备之后，慢慢就会起来了，但是这有一个很长的过程，所以我们说4G，一个要看技术成熟度，另外一个就是市场有这个需求了，才可以发展起来。刚才我已经说过了，4G目前还在建网试用的过程，很多问题没有暴露。
另外还有最主要的一个问题，我们知道刚刚开始2G手机的时候，一个手机用不了一天就没有电了，现在的2G手机可以用一个月，但是拿2G的技术水平搞3G就不行了，3G的手机，好些的手机的确不错，但是必须每天要充电。
腾讯科技：智能手机耗电量是比较大。
李进良：因为技术上越复杂，需要更好的芯片来支持它，而芯片有一个规律，叫摩尔定律，18个月的时间芯片的密度加1倍，芯片的速率加1倍，芯片的成本减1半。在日本NTT Docomo 第一个推出3G，当时没有几款手机，有很多问题，人们不太满意。经过5、6年时间，3个摩尔周期，就是密度已经提高了8倍，成本降低了只有1/8，这时候到2006年、2007年日本3G就发展起来了。
同样我们会想，今天3G的技术，大概65到40纳米的技术，现在3G已经比较好了，比我们两年前、三年前好了，用这个技术去发展4G是不够的，只能做数据卡。估计要达到32纳米，28纳米，这样的技术才能够做出比较满意的4G手机，人们的估计可能到2014年或者是2015年才有这个可能性。
所以根据这个情况，对于4G，网络的技术要有一个时间，业务需要一个时间，手机的芯片也有一个时间。所以我们认为现在应该下大力量，都应该把现在的3G搞好，培养这个3G业务，到了业务上有这个需求的时候，到了那一天，我们再来进行大规模的4G的建网，当然不是4G的试验不要做，4G的科研工作都要做，但是大规模建网不是现在的事情，起码到2015年以后的事情。
腾讯科技：其实我们相当于在为2015年的大规模推广做一些基础的准备，一旦要推，我们有已经准备好的条件，包括芯片、市场需求也好。刚才李老提到一个愿景挺好的，3D加上4G，丁老是经常研究3D这方面的专家，您有什么补充？
丁守谦：刚才我更正李教授有一句话，数据稍微错一点了，1毛钱的短信盈利260亿，当时推广短信的时候不是受欢迎的，规定员工每个人要发多少条，结果到现在成了主打应用，2G数据，短信。
腾讯科技：对，短信是2G时代最经典的应用。
丁守谦：一直延续到现在。所以3G有3G的主打应用，4G有4G的主打应用。但是很遗憾，我和李老师，有客人来了，我们就打开可视电话。
腾讯科技：您们经常看可视电话。
李进良：主要给我们的朋友看，几十年没有见面，我们见面很困难，隔这么老远，打一个可视电话就见面了。
丁守谦：现在应该说不是很理想，开始是跑到楼下才能打，后来跑到楼上靠在窗户旁边。最好的时候，他坐在办公室，我坐在房间都还行，现在退回去了，有的时候还不通。这就很讨厌了，这是一个主打应用，而且图像可以更好一点。有些已经达到500多万象素，图像可以好看一些，图像太次，搞对象都得搞吹了。
所以，未来的4G不是想象那样，马上就是4G来了，其实到4G有一个过程，所以我和李进良的意思，我们两个的意思，4G，咱们确实有很好的优良条件，比3G的时候要好。咱们不断的试验，但是不能大规模的，搞4G把3G丢了，好像本末倒置了。我们当时写文章批评，2G和3G有点本末倒置。我这本书《创新的呐喊》，还没有完全印出来，为了清华100周年纪念临时赶印了10本。书中讲了过去显象管的发展情况，当时表面上看是美国打败了日本，后来飞利浦没有两年，他比美国做得更好，为什么？它有技术储备，人家写的论文都是100多页。咱们要保持TD这个优势，现在搞4G条件还不行，如果拔苗助长，做4G把3G丢了，如果3G丢了，给老百姓的印象坏了， 4G再好，人家谁会相信呢？所以一定要把现有的3G扎扎实实做好，4G进行非常深入的研究，不一定要大规模的，因为试验没有必要搞大规模的，有一定的规模就行。
腾讯科技：从两位老教授的谈话当中，我们作为晚辈也深感遗憾，在3G的应用当中，两位都是真正推广3G行业的推行者，因为你们都在真真切切去体验这种业务，我们还没有真正考验视频通话怎么样，我们期盼着4G给用户带来最好的体验，真正改变我们的生活。最后希望李老和丁老通过一句话，对4G描述一个期望也好，或者是建议也好。
李进良：今天通话应用的2G，是中国移动的摇钱树。明天我们希望3G的TD，它的数据传输可视电话等等业务成为中国移动的摇钱树。未来的4G手机通过时时观看3D 的推广应用，成为后天中国移动的摇钱树。
丁守谦：我的提法就是，简单来说，就是3G搞好的基础上，重点发展4G，在4G当中取得国际上的领先定位，在4G当中希望一统华夏，三分天下，这是我们两个的共同口号。
腾讯科技：两位一个从国内立足，一个从国际展望，非常好的结合。好，非常感谢李老和丁老做客腾讯科技的视频访谈，希望李好丁老的愿景，真正通过3D+4G给我们的生活带来方便。谢谢。
